Si de mí y de mi interés dependiese no hubiese escrito este artículo. Lo hago en respuesta a un buen amigo y compañero blogero, al que respeto como persona y en sus legítimos derechos de defender su postura. Este texto también va como respuesta adelantada a todos los amigos/as que no son pocos, que tengan la intención
De "Bitacoras" y de bitácoras
3 años · Escrita desde Eilat, Israel · Comparte:
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#1 Usuario eliminado
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#2 Usuario eliminado
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#3 Rodolfo Spillman
Gracias a ambos por comprenderme. Juanjo, no estoy de acuerdo contigo en algo: lo de "usted señor" (lo digo afectuosamente).
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#4 Asesor de Bolsa La Bolsa Española
No entiendo muy bien los criterios que se tienen en todo este asunto de los votos pero tampoco me preocupa demasiado porque esto es para mi como para la mayoría de los blogueros más un hobbie que un negocio.
A veces algunos post son portada y otros no, a veces si parecen los criterios injustos o poco comprensibles pero vamos lo que hay que hacer es hacer propuestas y seguro que los responsables las tienen en cuenta.
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#5 Usuario eliminado
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#6 Helen Maran
Estando en una situación similar quiero aclarar las cosas. Hace más de una semana Bitacoras empezó a hacer una diferencia en las votaciones. Yo voto las bitacoras de este lugar y les doy a casi todas las personas 5 puntos porque estoy en una posición muy buena entre los primeros 25 personas del top de bitacoras y tambien las personas que me quieren votar y estan dentro de estos 25, hasta hace unos 10 días al votar me daban 5 puntos. De un dia para el otro empezaron a darme solo 1 punto. Escribi 2 veces a Bitacoras para ver que pasaba y no recibí contestación. Le escribi en forma privada a varios amigos, para no comprometerlos, pereguntando y pensando que podia ser porque los blogs que no fueran de España tuvieran desde ahora otra puntuación. Una de las personas me aclaró que no tenia que ver el país y que era un experimento que se esta haciendo con las personas que reciben muchos puntos de amigos para disminuir el puntaje, y que no lleguen a grandes puntajes, Y darle oportunidad a otras bitacoras que no son muy conocidas a que lleguen a grandes puntajes, no entiendo varias cosas: 1ra, cuando se experimenta algo no se experimenta solo con dos personas y yo he comprobado que solo cuando votaba a Rudy se registraba 1 punto y cuando votaba a otros 5. Cuando me votaban otros a mi tambien 1 punto. En 2do lugar, estamos hablando de bitacoras que nunca llegaron a tener más de 50 puntos ,somos bitacoras espirituales, no somos bitacoras peligrosas que podemos moverle el piso a las bitacoras preferenciales que parece haber en Bitacoras y que se encarga muy bien de hacer llegar a más de 100 puntos a los que ellos quieren. Hay veces que la bitacora que llega a 100 puntos es por un muy buen post, muchas veces no es así , 3ro, en relación a que me votan los amigos veo que los que llegan a grandes posiciones llegan porque la gran parte de los 25 primeros los votaron, porque así dan las cuentas, sino las cuentas no dan. Y 4to Bitacoras, cuando quiere que voten determinados posts te saca de la portada y no te muestra. Como quieren así que me voten otros que no son mis amigos y que no me conocen? Hay mucha cosa rara aquí y me gustaria que alguna vez alguien de Bitacoras aclarase las cosas y las reglas, que las he leido y son bien ambiguas e ilogicas.Aclaro que en definitiva estoy muy de acuedo con las palabras de Juanjo, si tengo que pesar mi paso por Bitacoras,de hace solo 3 meses me quedo con las bitacoras que participan y que me han dejado un montón de amigos y eso es lo que más valoro del lugar.Y lo que ahora más me cuestiono si vale realmente la pena seguir perdiendo el tiempo en votar y hacer comentarios.
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#7 Usuario eliminado
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#8 L. Nicolás
Hola, no estoy muy enterado de los asuntos que aquí se comentan. Sólo vengo a decir que he leído atentamente esta anotación y todos los comentarios.
En Bitacoras.com, en el tiempo que me ha tocado estar acá, sólo he recibo cordialidad y buenos tratos. En fin, no entiendo mucho y espero que todos estemos mejor en el futuro y que las cosas, cuando no lo sean, se tornen claras con una buena explicación oficial.
!Un saludo a todos!
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#9 Usuario eliminado
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#10 Rodolfo Spillman
A Helen no necesito responderle, ella bien conoce mi posición y la respeta como yo respeto la suya.
Juan Carlos, por supuesto que respeto también la tuya.
Tienes razón, Luciano, situaciones más comprometidas y serias en el mundo se han visto resueltas. De lo contrario quedará sin solucionar, que es otra forma de darle solución.
Un saludo a los tres.
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#11 Rodolfo Spillman
Queridísimo Pharpe, no te imaginas la alegría que me da el no poder encontrar un solo punto de discrepancia con tus palabras. ¿Será sentimiento de culpa? No sé, lo dejaremos para la sesión de terapia en lo del psicólogo. Un afectuoso saludo, amigo Pharpe, sabes que te aprecio y valoro todo lo que haces.
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#12 Froilán De Lózar
Pues parece que en este tiempo de ausencia, se ha vivido un encendido debate, que a todos nos enriquece. Y estoy de acuerdo con todos y cada en casi todo lo que venimos planteando. Yo me limitaba a mis colaboraciones semanales con la prensa y me dio por lanzar los blogs que ahora administro y me dio por entrar en bitácoras, donde me encuentro a gusto. Yo no he danzado por ningún sitio, no puedo hablaros de diferencia con otros portales que se dedican a lo mismo. Yo soy un tío conformista. Pienso como vosotros que lo de los puntos como si lo quitan. Lo que vale de verdad es vuestra compañía. Pero si se puntúa, debe existir igualdad, equidad, como queráis llamarlo. He escrito miles de artículos. Tengo el culo pelado de escribir, tanto o más que "nmeida", "Cambronero" o el resto de blogueros privilegiados a quienes sigo y a quienes voto, pero no me parece bien que a ellos les puntúe 5 y a cualquiera de vosotros, a quienes conozco, a quienes leo, a quienes aprecio, sólo le suban 1 o 3. Eso tendrán que explicarlo y arreglarlo. Pero lo principal, lo básico, vuestra amistad, vuestra presencia, que no se pierda por nada. Un abrazo
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#13 Rodolfo Spillman
Con comentarios como el tuyo, amigo Froilán y algunos otros anteriores, creo que vale la pena vivir algunas injusticias. Saludos.
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#14 Mundo Edda
Me había dado cuenta de lo de los puntos, pero yo, que es mi primera experiencia "virtual" en mi vida, estoy muy a gusto al conocer a personas como todos ustedes y a otras mas que me han abierto las puertas a un mundo que desconocía por completo y que, he de confesar, no me atraía mucho en principio, por lo que bueno, si nos dan un punto pues bien, lo importante para mí es haberles conocido. Como a la mayoría de los que sigo por aquí también están enlazados en mi blog cualquier post que publiquen lo veo, "los tengo controlados" jajaja. A parte de seguirles a ustedes me gusta votar "en directo" con lo que tampoco entiendo lo de los votos pero bueno. Besotes a todos.
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#15 Rodolfo Spillman
Así es Edda, puntos más puntos menos, parece que los votos de amistad son los más importantes. Saludos.
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#16 José Carlos Cortizo Pérez
Yo últimamente ando demasiado liado y creo que me he perdido algo con respecto a las puntuaciones en Bitacoras.com. De todas formas hay que entender que Bitacoras.com es un servicio bastante joven, en los últimos meses han hecho muchísimos cambios para aportar valor añadido a los usuarios y algunos de ellos al principio no iban muy finos y con el tiempo han ido mejorando. Lo que más me extraña es que los chicos de Bitacoras no se hayan pronunciado al respecto, aunque imagino que con la organización de los premios de este año estarán hasta arriba.
Por otra parte, para mi el mayor beneficio de estar en Bitacoras no es el tema de los puntos que pueda dar u ofrecer, si no la excelente comunidad de bloggers que hay detrás. En su momento tuve una buena discusión dentro de un servicio que puede ser considerado bastante similar (Meneame.net) porque en ese servicio se permiten los votos negativos, y con ello se formó una meritocracia que se dedicaba a hundir los posts y contenidos que no entraban dentro de las "guías de estilo". En Bitacoras esto no pasa, jamás he recibido un mal comentario de ningún usuario, la gente vota lo que le gusta sin más, y hay bastante buen ambiente.
Además, como bien decía Juan Carlos (#2), todo en esta vida es mejorable, y Bitacoras tiene un gran recorrido todavía por delante, pero lo importante es estar agusto dentro de la comunidad y entre todos ir conformando una comunidad cada vez mejor.
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#17 Rodolfo Spillman
Después de leer tu comentario, José Carlos y siendo similar al tenor de otros, encuentro que me produce una gran satisfacción haber publicado el artículo pues me he encontrado que amén del puntaje y las posiciones, aquí se rescata mucho más que eso. Gracias por tus palabras.
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#18 José Luis Perdomo
Hola a tod@s,
En Bitacoras.com estamos constantemente probando nuevos filtros que ayuden al objetivo principal que nos marcamos hace casi 7 años, cuando iniciamos nuestra andadura: dar a conocer nuevos blogs, que de otro modo no obtendrian visibilidad. El objetivo nunca ha sido premiar a unos pocos blogs ni destacar siempre a los mismos usuarios sino enriquecer la experiencia común mediante el descubrimiento de talento.
La medida a la que aludís se puso en práctica a raíz del mal uso reiterado (y bien intencionado) de algunos usuarios, que premiaban con su voto la práctica totalidad de posts de una serie de blogs de usuarios populares en Bitacoras.com como Raúl Ordóñez, David Alayón o Chiara Cabrera (usuarios relacionados con el servicio pues trabajan en él). Estos usuarios escriben con frecuencia posts de mucho interés que merecen estar en portada, pero llegó un momento en que se les votaba por inercia, por el sólo hecho de ser ellos los autores de los posts. Igual sucede con nuestro blog de Noticias, que recibía puntos en exceso fuese cual fuese el tema abordado.
Para comprobarlo, sólo tenéis que votar algún post de estos blogs (de miembros de nuestro equipo) y veréis que nunca les daréis más de 3 puntos en algunos casos y 1 en otros (en función de la cantidad de votantes repetidos que acumulen y como filtros temporales): Diario de Nunca Jamás, .Noticias de Bitacoras.com, Pisito en Madrid o Te vi (sólo le daréis 1 punto y el la usuaria #2 del sistema). No sería justo que sólo por ser populares siempre fuésemos portada; preferimos ceder ese espacio a blogs no tan populares, con el fin de darlos a conocer al mayor número posible de personas y que de esta forma algún día lleguen a ser populares (aún renunciando nosotros a nuestros 5 minutos de fama). Creemos firmemente que este es el fin del servicio, no buscar premiar egos particulares sino al beneficio general de la comunidad.
Como no queríamos ocupar permanentemente la portada, impidiendo de este modo el acceso a nuevos blogs, decidimos poner en práctica un filtro por el que los blogs que más veces ocupaban la portada recibiesen como máximo 3 puntos o 1 punto (en lugar de 5). La medida no es agresiva, cualquier voto suma (no existe el voto negativo) y jamás se ha baneado un blog del sistema aún a sabiendas de que sus votos eran ficticios e inflados. Gestionar una comunidad con más de 100.000 usuarios, cuando además tratas de ser positivo en tus acciones y fomentar el buen uso y el buen ambiente, no es nada sencillo. ¿Cometemos errores? Por supuesto, somos humanos; pero nuestras acciones siempre persiguen el beneficio común y que el servicio sea realmente útil (también nosotros somos usuarios)
Respecto al soporte técnico, si habéis enviado algún correo que no ha recibido respuesta, os rogaría me indicaseis día y hora, así como que me reenviaseis el mismo, pues TODOS los correos de soporte que recibimos son respondido con el mismo interés que vosotros ponéis en enviarlos. Bitacoras.com se compone de algoritmos y herramientas, pero sois VOSOTROS lo más importante del servicio.
Un abrazo de luz a tod@s desde Madrid (con guño especial a Rudy), José Luis
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#19 Rodolfo Spillman
Gracias por responder, José Luis. Espero tu respuesta calme un poco los ánimos y todos podamos continuar trabajando. Saludos.
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#20 Helen Maran
1ro. parece que el dato de cuando escribí a contactos no se registra, ni se archiva, si es así habria que arreglarlo, un simple mensaje queda archivado y parece que no podes borrarlo y mandar una carta de contacto hay que copiarla y guardarla con su fecha,algo que voy hacer desde ahora,o ustedes tienen la forma de encontrar las 2 cartas que envié.tengan en cuenta que una fue enviada hace unos 10 días cuando empezó lo de las votaciones con 1 punto y la otra la mande 2 días después, pero no hay forma de ver archivos para atrás o yo no lo encuentro. 2do Perdomo acabo de leer el comentarío que le acabas de publicar en el articulo de Rudy y no se si entiendo bien ,vos decís que a los blogs de Bitacoras como llegaban a mucho puntaje ,les pusieron 1 o 3 puntos cuando los votos eran muy altos para que no lleguen siempre a portada, perdona pero estas comparando esos blogs con el mio y que nunca llegue a más de 50 puntos como acepción y siempre rondan los 20 o 30 y muchas veces desaparece de las primeras hojas de la portada y aparecen 20 veces otros blogs, me podes explicar con estos cálculos ,como mandas a la sombra a blogs , que nunca llegaron a estar en la 1ra hoja de portada con más de 50 puntos y yo veo que otros están todos los días en portada con 70 u 80 puntos, a mi lo que explicas no me cierra, yo lo que compruebo es que blogs como el mío que no es un blogs ni de noticias ni de computación ,podría estar dentro de lo que es un blog de actualidad y de espiritualidad, y quería que me señales dentro de los 50 primeros lugares quien recibe 1 punto como yo , lo he verificado y reciben o 3 o 5 explicarme como un blog espiritual como el mío lo votan y le dan 1 punto sin acepción y eso no es un castigo, Desde ya después de estos comentarios sería raro que alguien me siga votando,y no se si seguire teniendo amigos, pero la verdad hay que decirla ,,otros se callaran y seguiran recibiendo los puntos, y solo saltaran cuando les toque a ellos, así es el ajedrez de la vida, pero no perdamos la perspectiva, Bitacoras es solo un juego.jjjaaaa. Esperando que esta 3ra carta no se pierda, pongo una copia en los comentarios de Rudy para hacerla pública y no solo de Bitacoras, esperando una respuesta y que se haga la luz, te saluda con abrazos de esa luz a ti y a toda la gente de Bitacoras.Helen.
" NO TE TOMES NADA PERSONALMENTE " CUANDO SEAS INMUNE A LAS OPINIONES,Y LOS ACTOS DE LOS DEMÁS,DEJARAS DE SER LA VÍCTIMA DE UN SUFRIMIENTO INNECESARIO.
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#21 Rodolfo Spillman
Querida Helen, espero recibas una respuesta satisfactoria de José Luis, aquí o por mail privado, y que finalmente todos podamos dar vuelta la página... pero manteniendo siempre el LIBRO ABIERTO. (Disculpen todos, no pude evitar el realizar una traviesa publicidad de mi blog con el juego de palabras... y de paso esa pisca de humor tan necesaria en todos los órdenes de la vida). Saludazos para todo el mundo.
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#22 Rodolfo Spillman
Perdón, quise decir: "pizca".
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#23 José Luis Perdomo
Helen, Rudy, reitero que todas y cada una de las medidas que aplicamos persiguen el bien común para el conjunto de usuarios, aún penalizando para ello nuestros blogs (no nos importa, si el resultado es positivo para el resto de usuarios). Cuando al blog de Helen se aplicó el filtro, había sido portada al menos una veintena de veces; nada se hace gratuítamente. Creo que ambos entendéis perfectamente en qué consiste el servicio y qué objetivos perseguimos cuando preferimos que la portada la ocupen 100 blogs a que la ocupen 10; si como decís comprendéis que éste es un lugar para conocer buenos blogs y entablar contacto con otros usuarios, soy yo el que no entiende tanta preocupación por un asunto por el que ya he respondido anteriormente. Yo jamás he sido portada de Bitácoras y, sinceramente, no me importa en absoluto y no por ello dejo cada día de descubrir buenos contenidos.
Creo que el conjunto de la comunidad entiende la metodología y que no se puede confiar a la anarquía su funcionamiento; ojalá fuese así, nuestro trabajo se reduciría un 99% y tendríamos mucho más tiempo "libre". No he recibido ni una sola queja por este motivo por parte de ningún usuario. Rudy, cuando dices "Espero tu respuesta calme un poco los ánimos" no explicitas qué ánimos debe calmar; yo veo los ánimos en general bastante calmados. Salvo que quieras hacer de una cuestión puramente personal un asunto del interés de una comunidad que no se ha manifestado al respecto. Eres muy libre de hacerlo, pero creo que es sobredimensionar un tema que en general no preocupa.
En otros servicios se crean "votos de castigo" o incluso se expulsa (banea) a usuarios. En Bitácoras esto no se hace y siempre se responde por las acciones que tomamos; tampoco podemos pretender que todo se haga a nuestro gusto u obedeciendo a nuestros intereses. Satisfacer más de 100.000 intereses es muy difícil; espero que nunca os veais en la tesitura de tener que hacerlo.
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#24 Rodolfo Spillman
José Luis, realmente me extraña lo que me dices. ¿Cómo puedes decir que yo intento hacer algo personal del asunto luego del artículo que he escrito? Yo lo único que hago es respetar el derecho de todos los demás a darle importancia y trascendencia a algo que para mí, personalmente, no la tiene. "Calmar los ánimos " es una expresión que alude al hecho (si has seguido bien el hilo del tema) de que yo decido escribir el artículo debido a que un colega comienza a hablarme del asunto y dejo bien en claro que no tengo ni intención ni interés de continuar con el tema y de pronto me encuentro con 23 comentarios de opiniones encontradas. Lo único que hice fue utilizar una expresión idiomática conocida de amabilidad para ambas partes. No entiendo qué interpretación has querido dar a mis palabras. Sólo me queda manifestarte públicamente, que puedes quitarme todo el puntaje y colocarme a la cola de los 100.000 usuarios y yo continuaré haciendo mi trabajo, votando, leyendo y opinando. Y de mí no leerás ni una sola queja, de la misma manera que ha ocurrido hasta ahora. Un saludo.
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#25 Rodolfo Spillman
Fíjate, José Luis, mi intención con el post, en pocas palabras era informar: "Por favor, no molestarme, este tema no me interesa", pero en términos no tan groseros. Y mira en lo que derivó. Un saludo.
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#26 José Luis Perdomo
Rudy, públicamente te respondo que hemos recibido cero quejas por este asunto. Te agradezco que hagas de portavoz de ese usuario, pero para resolver las dudas, cualquier duda, basta con que ese usuario nos envíe un correo. Siempre se resuelven las dudas. ¿Es un asunto que realmente no tiene importancia para ti? Siento haber interpretado mal tus preocupaciones; pensé que si en vez de recomendar a ese usuario mandarnos un e-mail de 3 líneas (algo que te habría llevado 30 segundos) preferías escribir un post de 60 líneas, a lo mejor sí tenía cierta importancia para ti... Torpe que soy, lo siento :)
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#28 Rodolfo Spillman
José Luis, Juan José, recibidos sus comentarios. No tengo más que agregar. Un saludo y gracias.
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#29 Antonio Castro Snurmacher
Es un tema muy complejo. Quizás lo que faltaba era una explicación, pero incluso con la explicación es lógico que surjan preocupaciones. En ese sentido me parece muy oportuno el debate abierto por Rudy y muy acertada su exposición. Siempre van a existir intereses en conflicto. Me parece útil introducir la comparación con el fenómeno de Meneame. Bitacoras es mas joven y tiene otra filosifía, pero creo que puede llegar a desarrollar problemas parecidos.
Ni conozco bien Bitacoras ni conozco bien Meneame, pero sin pretender cargarme de razones daré mi opinión. En el caso de Meneame, creo que se busca ahora la rentabilidad del sitio. El resultado es un éxito rotundo y una brutal capacidad para otorgar visitas, pero gracias a esa fuerza también contribuyen con la distorsión de la realidad en Internet porque llegan a portada cantidad de artículos erróneos que desinforman, y un grupo de usuarios de Meneame se reparte el cotarro de las visitas (mafia de Meneame). Nada que objetar porque también es gratis, pero sirve para promocionar noticias que no son merecedoras de ello porque Meneame es un juego, y prima el entretenimiento. Un negocio de éxito.
En el caso de bitácoras no se promocionan noticias sino blogs pero las espesas nubes que se ciernen sobre todos estos sitios que ofrecen promoción son las mismas.
Evitar el uso interesado y egoísta de estos sitios, supone aplicar unas normas o algoritmos que solucionan algunos problemas, pero que también introducen nuevos problemas. La picaresca es considerable y si no se hace nada termina convirtiendo estos sitios en algo sin ningún valor.
Creo que con todo lo malo que he dicho de Meneame he de reconocer algo valiosísimo. Su afan de transparencia, y creo que en ese aspecto, puede haber existido una deficiencia en Bitacoras. Una deficiencia que entiendo acaba de ser subsanada en buena medida por José Luis.
Los errores de Meneame tienen mucha tendencia a ser disculpados por sus usuarios gracias a su alto nivel de transparencia. La transparencia no solo es algo exigible, sino que también es un poderoso instrumento de marketing porque pocos la usan.
Meneame es un desastre desde varios puntos de vista, pero creo que la gente que lo usa sabe a que atenerse. Tarde o temprano tendrán que pensar como solucionar el problema de la cantidad de noticia basura que se cuela en su portada.
Lo ideal sería no solo informar sino debatir los cambios que afecten a la forma en que se trasladan las puntuaciones a los Blogs y en ese sentido estaría bien habilitar un foro para que los usuarios podamos expresar nuestra opinión sobre el funcionamiento de Bitácoras y que pueda servir de retroalimentación a los responsables del sitio.
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#30 José Luis Perdomo
Creedme, es tremendamente difícil (imposible más bien) satisfacer a todo el mundo. Tratamos de hacer las cosas del modo que consideramos más justo y de ser transparentes cuando las medidas se consolidan (a veces, 9 de cada 10, son simples pruebas a las que se da marcha atrás). En este sentido, la transparencia de Menéame no le evita ser un servicio que acumula muchísimas críticas, luego tampoco es un aliciente a destacar.
¿Sabéis lo que cuesta implementar un sistema de "voto negativo"? 2 horas a lo sumo, y sería una medida con la que nos lavaríamos las manos (es el propio usuario el que impide a otros ser portada), pero personalmente lo consideraría un fracaso. Estoy convencido de que entre todos podemos destacar buenos contenidos sin necesidad de votos de castigo que sólo contribuyen a enfrentar a los usuarios.
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